Správná délka
anténního svodu
http://www.cbradio.cz/forum/read.php?11,182357,182365#182365
Autor: CB
Dobrý večer, v jakých délkách by se měl stříhat 50ohm koaxiál na pásmo 27MHz, zahrnout do toho i činitel zkrácení?
JOZEF
Nestrihá sa na žiadnú dĺžku. Na prevádzku so stojatými
vlnami sa koaxiálne vedenie nepoužíva. Viac sa dozvieš na mojej stránke v
článku od I. Ikrényiho "Prečo vedenie nevyžaruje?
[www.teoriaanten.sk]
JOZEF
Dodávam:
Používa sa koaxiálne vedenie ako neladený napájač.
petr
Podle ruzne délky kabelu vychází ruzne PSV, tak co je spatne?
IKE
Souosý kabel (koaxiál) má při libovolné délce stálou
impedanci (například RG-58 má 50 ohmů), jelikož jeho impedance je závislá na
kapacitě a indukčnosti. Při zkracování se mění kapacita ale současně i
indukčnost, takže poměr zůstává stejný, ať je to metr, nebo sto metrů).
Petr:
Podle ruzne délky kabelu vychází ruzne PSV
Ano, pokud anténa není vyladěna, připočítává se k její délce i délka vedení,
takže toto slouží také jako anténa - vyzařuje. Změnou jeho délky se pak
SAMOZŘEJMĚ mění i činitel stojatých vln.
IKE
CB: zahrnout do toho i činitel zkrácení?
Činitel zkrácení se započítává pouze tehdy, slouží-li vedení jako laděný obvod,
kapacita, nebo indučnost. Při použití jako napáječ (čehokoliv) se bere do úvahy
pouze jeho impedance.12
Zalezi, k jake antene je pripojen - jsou ruzne mobilky /kde
i vyrobce jasne pise nezkracovat kabel/ ci i stabilky typu Strom 27/Huricane
27/Navy 27/Thunder 27, kde se pouziva stineni koaxu jako soucati anteny.
Jinak pokud je kabel 50oh a antenni system tez, a tedy kabel netvori primo antenni
soustavu, tak tam nejsi potreba merit ...
Jinak se delalo mereni kabale ala 1/2 vlnove delky x zkracovaci cinitel ...
Jinak k vyse uvedene antene see [radio-foto.eu]
JOZEF
Paja - Ikrényi písal svoju knihu v rokoch, keď kamióny ešte nejazdili a teda neboli ani mobilné antény a mobilné rádiostanice.
Ale uz existovaly dratove anteny ...
A i dratova antena ma vetsinou nejaky ten svod
JOZEF
Paja - A tie antény,kde sa koax používa ako súčasť antény sú antény nahowno. Tých, čo to vyrábajú by som dal pozatvárať. Práveže my musíme vyžarovaniu koaxu zabrániť.
S tim se da souhlasiti, jako rusicka ideal
uhu
... A tie antény,kde sa koax používa ako súčasť antény sú
antény nahowno.
A preto je treba im ten kábel (neobyčajný, samozrejme, obyčajný kábel nie je
kondenzátor) riadne postrihať. Najlepšie tak, aby bol PSV 0:0. To už pak ten
koax nie je súčasťou antény, ale je súčasťou antény.
JOZEF
Jozef napsal(a):
> ...ty si odomňa trochu starší a tak si lepšie pamätáš čo vtedy bolo.
IKE napsal(a):
> Jasně, dokonce si ještě pamätám pd jakou značkou
> jsem vysílal z radioklubu.
No vidíš a ja si ani nepamätám, že by sa J antény robili z koaxiálu, že UHU.
UHU si to pamätá.
IKE
Ale jo. Dokonce i z dvoulinky.
IKE
Pro Jozefa: viz [qsl.net] Zbytek článku si umíš jistě nalistovat sám.
JOZEF
No dobre, lenže toto je inak konštruovaná anténa, ako bola tá vtedy. Iste si to ešte dokážeš vyhľadať.
IKE
Jozef napsal: ...ja si ani nepamätám, že by sa J antény
robili z koaxiálu
No a tohle NENÍ z koaxu? Nebo máš tak krátkou paměť?
uhu
... No dobre, lenže toto je inak konštruovaná anténa, ako
bola tá vtedy. Iste si to ešte dokážeš vyhľadať.
Ale hovno, lháři. Přepočet:
145/27 = 5,37
Pak má
- spodní část 340*5,37 = 1826 mm
- zkratovaná část 40*5,37 = 214 mm
- z toho transformační část 1826-214 = 1621 mm
- zářič 1030*5,37 = 5531 mm
a původní obrázek? 
Jozefe,
zase jsi přistižen při lži. Jde o úplně stejnou koncepci antény.
IKE
Ty dvě J-antény se od sebe liší hlavně tím, že u té jedné je
použit kabel jako zářič (z důvodu větší šířky pásma, je určena pro CB) a ta
druhá má jen drát, na dvoumetru je již šířka pásma vyhovující, vzhledem k
vyššímu kmitočtu.
A co se týče správné délky svodu, takových debat zde již bylo více, třeba [ok1ike.c-a-v.com]
a další.
IKE
Ta koax j-ant může vypadat i takhle
[www.cqham.ru]
Další z mnoha důkazů.
JirkaK
Zpátky k délce kabelu. Můžou nastat čtyři situace:
1)Anténa má impedanci 50 ohmů, stanice má 50 ohmů, kabel má 50 ohmů. Potom
samozřejmě není co stříhat, na délce kabelu nezáleží.
2)Anténa je rozladěná, má kromě reálné impedance ještě nějakou jalovinu. Potom
taky délka kabelu nijak nepomůže, jalovina tam bude furt, jen se to bude celé
transformovat.
3)Anténa má 50 ohmů, stanice má 50 ohmů, impedanci kabelu máme odlišnou, třeba
nouzově potřebujeme použít kabel 75ohmů. To už na délce kabelu samozřejmě
záleží, ale když se použije délka v násobku 0.5lambda x zkracovací činitel
kabelu (půlvlnný opakovač impedance) bude to fungovat s trochu většími
ztrátami.
4)Stanice má 50 ohmů, kabel má 50 ohmů, ale anténa, i když je vyladěná jak má
být, má odlišnou impedanci. Třeba obyčejný dipól, který má 75 ohmů. Při
půlvlnné délce kabelu a jeho násobku uvidí stanice těch 75 ohmů jako u antény a
psv 1.5, při čtvrtvlnné a jejím lichém násobku to bude stejný psv 1.5, ale na
druhou stranu - stanice uvidí 37.5 ohmu. Mezi těmito délkami se samozřejmě
najde ta "správná", kde kabel zafunguje jako transformační úsek a u
stanice si to sedne na těch kýžených 50 ohmů...... Zkracovací činitel kabelu se
také počítá. A u většiny autoantén, protože anténa GP má v plné délce z pricipu
37.5 ohmu a při zkrácení ještě méně, to funguje stejně. A tak může výrobce
vymýšlet složitý transformační obvod, nebo tam prostě prdnout odměřenou délku
kabelu, kde se to ztransformuje úplně stejně.
petr
4) Je blbost. To bys musel vypocitat i správnou impedanci kabelu.
petr
Nenapadlo by mě, že kvůli tomu vylezu z pelechu, ale
poslední výkřik a už tady na to s...
"Mezi těmito délkami se samozřejmě najde ta "správná""
Ant. 75, kabel 50, stanice 50 - SWR bude vždy jen 1:1,5
Ať bude napaječ jakýkoliv dlouhý, vždy jezdím po kružnici SWR 1,5.
Doporučuji programy Smith V4.0 a Transmission line detail.
Pokud chci otočit 75ohn antény na 50ohmů, zabere pouze elektrická čtvrtvlna
koaxu o impedanci 60ohm. Případně liché násobky.
Jak to spočítám? Pod odmocninou 50*75.
A snad na závěr, jak se čte Smith. Není to ŠMIŤÁK, jak říkají OK amatéři, ale
čte se to [slovnik.seznam.cz]
Šmiťák je tohle: [www.ises.info]
Pepa
2/Píšeš jalovina tam bude furt.
JirkaK
Jalovina tam furt nebude. Dá se kabelem skutečně dostat do rezonance. Při
reaktanci je bodu PSV mimo střed kružnice na smith. Sériovým připojením
jakéhokoliv koax kabelu se změnou délky dostaneme do rezonance. A to dokonce
dvakrát za jednu půlvlnu. Samozřejmě se přesně v tomto poměru změní taky
rezistance. Takže výsledné PSV se nezmění.
V praxi by to šlo někdy i využít. Pokud bychom se délkou kabelu dostali do
rezonance a měli to štěstí že by se tím zároveň činný odpor dostal např. k 25
Ohm, nebo 100 Ohm. Pak už jenom stačí transformace 1:2, nebo 2:1
Takže ještě jednou. Sériovým kouskem kabelu naladíme systém do přesné
rezonance. Bohužel na úkor rezistance.
JirkaK
Dobrá, tak pokud je to co píšu blbost, vysvětlete mi
následující reálný příklad, který můžu kdykoliv komukoliv prakticky předvést:
Portejblová CB autoanténa v plné čtvrtvlnné délce z vojenské prutové antény.
Patní držák od R105 (původně držák na "sajtnu" PV3S) na střešním
příčníku auta, protiváha 3 čtvrtvlnné radiály rozhozené po karosérii auta. S
délkou přívodního kabelu 3,8m RG58 (půlvlnný opakovač impedance) je psv kolem
1,8. Délkou zářiče to zlepšit nelze, reakce psv metru na změnu délky zářiče je
nejednoznačná, v rozsahu délek zářiče od 2.5 do 2.8m psv stále v rozsahu 1.8 až
2, změnou délky ani počtu protivah také nelze zlepšit. Dále jsem zkoušel
nacvakávací ferity na přívodní kabel, bez jakéhokoli účinku. Ale pozor -
vzpoměl jsem si právě na ladění autoantén, kde je občas podobný problém.
Stačilo přidat propojku o délce 1m a přizpůsobení se výrazně zlepšilo, s přesně
5m délkou kabelu RG58, délkou zářiče 2.65m a stejnou délkou protivah
rozhozených po karosérii auta je psv 1,3, psv metr normálně reaguje na změnu
délky zářiče. Z praktického pohledu - anténa funguje, přizpůsobení je v
pořádku......
ale jen s tou 5m délkou kabelu!
petr
Možná, kdybys ty ferity dal do paty antény a né ke stanici, tak by se ukázalo, že to vyzařuje kabelem. A když to vyzařuje kabelem, pak se délkou koaxu dá i "ladit" = laděná protiváha :-) Pokud není u jakékoliv vertikální antény pořádná protiváha, tak to vždy vysílá i kabelem. Platí i pro "Polky".
JirkaK
A jak si přišel na tu blbost, že jsem dával ferit ke stanici?
Nacvakávací ferity byly samozřejmě v patě antény, právě kvůli eliminaci možných
plášťových proudů na kabelu (i když i tří čtvrtvlnných radiál rozhozených po
autě je to málo pravděpodobné).
JOZEF
Stále tu špekulujete,ako hodinárskí učni a pritom sa tu o tom píše najmenej pol roka. Udivuje ma,že si neviete prečítať článok od OK1VR "KRÁTKÉ ANTÉNY", kde je to všetko popísané. Alebo je nedostatok v chápaní textu????
JOZEF
OK1VR - AR - A/5/1994, str.28,39. CB REPORT Krátké (zkrátcené) antény -
(1) Fórum: Antény
IKE
Najdete to zde: http://www.hellsoft.cz/ok1ike/kuk/AR5-94.pdf
JOZEF
Pravda z toho si treba vyvodiť logické závery, čo je pre niektorých
ťažké, až nemožné. Podľa týchto záverov sa dopracujeme k výsledkom.
IKE
Nojo, to je všechno pěkné, ale mohl by jsi nám blbcům
vysvětlit něco, co v tom článku není?
A sice, pro následující anténu potřebuji kondezátor C2 s kapacitou 620 pF.
Ale - když zde místo něj připojím napájecí kabel, jak dlouhý musí být, aby měl
tu potřebnou kapacitu?
JOZEF
Uvedom si, že to je antena lambda/2 a tá má vysokú impedanciu.
IKE
Aha, a tam ten kabel nemá kapacitu?
JOZEF
Takéto blbé otázky si nechaj pre seba.
IKE
Takéto blbé odpovedě si nechaj pre seba.
Pepa
Zázraky se nekonají. Pokud neznáte obě složky výsledné impedance, nevíte nic. Je třeba mít přesně změřené obě hodnoty analyzátorem.(činnou a jalovou složku)
1/ Reaktanci. Je třeba mít 0 Ohm.
2/ Činný odpor. Je třeba mít 50 Ohm. Potom bude ČSV 1
Jakákoliv změna délky zářiče, délka radiálů, jejich počet, sklon a rozmístění
radiálů bude mít vliv na obě tyto hodnoty.
U těchto dvou proměnných může nastat spousta kombinací a ČSV může být jiné než
1. Každopádně délka kabelu nám PSV nezmění! Pokud se mění PSV, je to způsobeno:
1/Klamání přístrojem.
2/Kabel součástí vyzařování.
Pokud se tedy setkáme s anténou, která je citlivá na délku koaxiálu, je potřeba
hledat příčinu a ne vedení stříhat a hledat nejlepší PSV.
OK2BUH, [ok2buh.nagano.cz]
Existuje ale ještě jedna příčina, proč se PSV mění s délkou kabelu. Málokterý
PSV–metr totiž dokáže na Smithově diagramu opsat přesnou kružnici. Většinou
dělá elipsu nebo jinou „bramboru“
OK2BUH, [ok2buh.nagano.cz]
Silně doporučuji si přečíst alespoň ten článek od OK2BUH, nevěřit na Jozefy.
uhu
Pepa: Přesně tak. Jde především o tuto citaci:
Pokud se tedy setkáme s anténou, která je citlivá na délku koaxiálu, je
potřeba hledat příčinu a ne vedení stříhat a
hledat nejlepší PSV. Je smutné, že někteří výrobci ke svým anténám přímo
doporučují určité délky kabelu (většinou se jedná o vertikály). To je důkaz
toho, že anténa má ošizené nebo chybějící radiály a k záření potřebuje plášť
koaxiálu.
Není co dodat.
JOZEF
Je co dodat.
To, že krátké antény sa dajú vyladiť dĺžkou vedenia, je prirodzená a
preukázateľná, zdôrazňujem PREUKÁZATEĽNÁ fyzikálná vlastnosť. Keď vyžaruje
napájač, je to chyba, ktorú treba odstrániť.
JOZEF
Dodávam:
OPAKOVATELNE A PREUKÁZATEĽNE sa dá tento fyzikálný dej dokázať. Tí, čo sa
zaoberajú fyzikou by mali vedieť o čom hovorím.
Jirka
OPAKOVATELNE A PREUKÁZATEĽNE se dá preukázať a dokázať že
víš o tom naozaj, ale naozaj točené guľové.
A to hovorím eště pekne.
Ale když to je taká prirodzená a PREUKÁZATEĽNÁ fyzikálná vlastnosť, tak k tomu
tady dodej konkrétní výpočet.
JOZEF
Keď to chceš na vlastné oči vidieť, zober CB mobilku sadni do auta a prídi ku mne, ja ti to predvediem. Je tu len jeden problém, že ma musíš zniesť hore dole schodami.
A napíš mi, ako sa to ladenie dá vypočítať? Čo ti už dočista jebe ???
Pepa
Definice fyziky.
Vztahy mezi objekty fyzika obvykle vyjadřuje matematickými výpočty. Takže pokud
to neumíš spočítat, tak si slovo fyzika raději neber ani do huby.
Příklad.
Anténa 27,0 MHz. Impedance 19 ohm, j-60
Jak tuto anténu přizpůsobíme k vedení 50 ohm?
Já to spočítat umím L článkem.
A teď to vypočítej Ty, svou OPAKOVATELNOU A PREUKÁZATEĽNOU fyzikou,
přizpůsobení stříháním kabelu RG58C. Jak dlouhý tedy ustřihneš kabel?
Tak to dokaž a vypočítej Ty, svým kabelem. Či?
JOZEF
Ja ti zase viem napísať rezonanciu:
jX = 0
Ako dlhý ho ustrihnem???
Pre začiatok nechám dĺžku mierne pod elektrickú dĺžku 0,5lambda. Potom za sústavného
merania s GDO a meračom frekvencie vedenie skraujem až do požadovanej
rezonančnej dĺžky.
IKE
Jozef napsal:
Datum: 15.03.2010 13:30
Znovu opakujem, že sa neladí kabel, ale indukčnosť ktorú kabel tvorí.
Datum: 04.01.2017 16:05
Ano, ale prúser je ten, že ja u CB mobilky nepotrebulem zisťovať impedanciu. Ja
potrebujem zistiť rezonanciu.
Datum: 06.01.2017 10:24
A to, že anténa sa neladí skracovaním kábla je svatá pravda.
Datum: 18.01.2017 06:08
ty si sa taký múdry už narodil. Inak by si nemohol tvrdiť, že je to jedno, ako
je polvlnný žiarič postavený, svisle či vodorovne. Pochopiteľne, že je v tom
veľký rozdiel.
Datum: 24.01.2017 11:04
A toto vedenie je jednoducho kondenzátor, či už chceš, alebo nechceš.
Pepa
Jozef to je furt dokola.
Jistě že naladíš rezonanci na konci kabelu. Vůbec se nehádám.
Ale ČSV bude pořád absolutně stejné.
Protože, přesně v tomto poměru, o kolik vylepšíš rezonanci, o to
"znehodnotíš" činný odpor. Rezonance-nerezonance, výsledné ztráty
budou pořád stejné. Viz smith.
Smith je fyzika a matematika zároveň.
Vše nesčetněkrát ověřeno prakticky.
To tvoje stříhání je jen bezduché šefcování neznalého zoufalce.
Ty totiž vidíš furt jenom rezonanci, ani netušíš ,že existuje něco jako reálná
složka impedance.
Na prd ti bude rezonance docílená stříháním kabelu, když zároveň bude činný
odpor 10 ohm, nebo 1000 ohm.
Takže tvoje dohadování o fyzice je doslova směšné.
Stříháním kabelu se ČSV nemění.
IKE
Tato pověra je téměř mezinárodní. Viz „Strojenie anteny za pomocą długości kabla antenowego (fidera)“ a doporučuji zastáncům této metody si projít texty profesionála na toto téma na [www.serwis-cb.pl]
Preklad cez google:
>> Tuning anténu pomocou dĺžky anténneho kábla (fidera)
Anténny kábel má konštantnú impedanciu 50 ohmov. Tak, jeho dĺžka neovplyvní
zarovnanie antény. Je pravda, vrátane reflektometra medzi anténou a rádia v
rôznych vzdialenostiach od antény PSV získať rôzne výsledky.
Takýto jav (prekrútenia meraná hodnota), je výsledkom transformácie impedancia
v závislosti na dĺžke fidera. Ak chcete zistiť, či je kábel neovplyvní
zarovnanie antény spínače reflektometra kdekoľvek medzi CB rádiom a anténou a
nastaviť dĺžku úseku anténneho kábla medzi reflektometra a CB rádio kontrola
zakaždým WFS. Čoskoro sa ukáže, že SWR je konštantná a nezávislá od dĺžky
fidera.
meraní PSV by malo byť čo najbližšie k anténe, alebo medzi anténou použitie,
reflektometra kábel o dĺžke jednej vlnovej dĺžke (impedančné transformáciu 1:
1) alebo jej násobok. Uvedomte si však, že dĺžka takéhoto kábla je stanovená s
prihliadnutím na faktora skrátenie a frekvenciu.
JOZEF
Jistě že naladíš rezonanci na konci kabelu. Vůbec se
nehádám.
Ale ČSV bude pořád absolutně stejné.
Protože, přesně
----------------------------------
To nie je pravda. Aj ČSV sa pri tomto ladení mení. Štve ma, keď o tom píšu
ľudia, ktorí to nikdy nerobili a tak o tom vedia prd.
JOZEF
Jano -
Ešte keby si tak vedel, čo je to "feeder".
Jano to vie, ale gúglič má problém a ja som ho nechal vtom. Na terminológiu tu máme iného...
uhu
S tím debilem nepohnete, on prostě nabeton ví,
že ta Meluzína v tom komíně je, protože on ji tam přece slyšel kvílet.
A navíc OPAKOVATELNE A PREUKÁZATEĽNE sa dá tento fyzikálný dej dokázať.,
protože tam ta Meluzína skučí každou zimu.
A máte to, hňupi klobáskoví. Len musíte zohnať ten neobyčajný kábel, čo nie
je kábel, ale kondenzátor a nesmí Vás zmýlit nějaká pravda, "lebo
toto je inak konštruovaná anténa, ako bola tá vtedy. Iste si to ešte dokážeš
vyhľadať."
uhu
JOZEF,
13.04.2017 14:41: "No vidíš a ja si ani nepamätám, že by sa J
antény robili z koaxiálu ..."
JOZEF, 13.04.2017 15:15: "No dobre, lenže toto je inak
konštruovaná anténa, ako bola tá vtedy. Iste si to ešte dokážeš vyhľadať."
:-))))) To jsou, naprosto určitě, taky jenom takové malé chyby, že?
JOZEF
"No vidíš a ja si ani nepamätám, že by sa J antény robili z koaxiálu .... Ano správne. Ja si nepamätám. Ja som nenapísal, že sa nerobili. Kurňa a zase si vzdelaný. Vzdelaný klobáskový inžinier.
uhu
Nevykrucuj se, stejně jsi byl přistižen při (kolikáté už)
lži:.
"... lenže toto je inak konštruovaná anténa, ako bola tá vtedy
..."
uhu
Ja si nepamätám, a tak píšem odborné stati.
Pre prax teóriu nepotrebujem, a tak píšem o teórii.
To nie je obyčajný kábel, to je kondenzátor.
... asi není třeba pokračovat ...
To opravdu nemáš v těle aspoň kapku studu?
Jirka
uhu napsal(a):
-------------------------------------------------------
> To opravdu nemáš v těle aspoň kapku studu?
Očekávat od práskače na policii pro nic, a chlapa který vyhrožuje udáním na
pracoviště nějaký stud?
Nebuď naivní. V součinnosti s jeho neobyčejnou arogantní tupostí a neschopností
alespoň si něco přečíst od lidí co tomu skutečně rozumí, viz například včera
uvedený časopis RADIOAMATÉR(OK2BUH) to je doslova vražedná kombinace.
Ze zaprášené hyeny bílého pudlíka nepředěláš.
IKE
Ta koax j-ant může vypadat i takhle
[www.cqham.ru]
IKE
Přátelé, navrhuji ukončit tuto debatu s unesením:
Správná délka anténního svodu je od svorek antény až ke konektoru na stanici.
Můžete hlasovat.
JOZEF
uhu napsal(a):
-------------------------------------------------------
> Ja si nepamätám, a tak píšem odborné stati.
> Pre prax teóriu nepotrebujem, a tak píšem o
> teórii.
> To nie je obyčajný kábel, to je kondenzátor.
> ... asi není třeba pokračovat ...
> To opravdu nemáš v těle aspoň kapku studu?
To je veru dilema, koľko potrebujem praxe a koľko teórie, alebo čo je ešte
teória a čo je už prax. Kto to posúdi.
To, že ten určitý úsek vedenia je kondenzátor, píše Daneš vo svojej knihe. Asi
niekto nedokáže dobre posúdiť význam slov.
JOZEF
A to, že anténa sa neladí skracovaním kábla je svatá
pravda.
Chce to len doplniť - "s výnimkou krátkých antén."
JOZEF
IKE napsal(a):
-------------------------------------------------------
> Přátelé, navrhuji ukončit tuto debatu s unesením:
> Správná délka anténního svodu je od svorek antény
> až ke konektoru na stanici.
> Můžete hlasovat.
IKE - Ja hlasujem za.
Veď tu sa nejedná o nič zvláštné, len o to, že ak si niekto nechce zbytočne
skracovať žiarič na anténe, má možnosť to vyladiť skracovaním vedenia. Komu je
to jedno a nie je mu ľúto skracovať draho zaplatenô anténu, no tak skracuje
žiarič a bude mať kratšiu anténu.
uhu
Což, samozřejmě, není pravda. Zkracovat
kabel samozřejmě může, ale nevyladí, nepřizpůsobení antény zůstává stále
stejné, nezávisle na délce kabelu.
Pokud se tedy setkáme s anténou, která je citlivá na délku koaxiálu, je
potřeba hledat příčinu a ne vedení stříhat a
hledat nejlepší PSV. Je smutné, že někteří výrobci ke svým anténám přímo
doporučují určité délky kabelu (většinou se jedná o vertikály). To je důkaz
toho, že anténa má ošizené nebo chybějící radiály a k záření potřebuje plášť
koaxiálu.
(OK2BUH)
Pepa
Já též hlasuji za. Vždyť se nejedná o nic zvláštního, jen
zvolit správnou metodu a vyhnout se hloupým fámám o stříhání kabelu.
Kdo chce naladit anténu, ať ji ladí tak jak se to popisuji odborníci. Například
OK2BUH a další. A ať se vyvaruje hloupému stříhání kabelu. Protože to je jen
ztracený čas a zničený kabel.
Takže hlasuji za.
Jirka6
Při tvé senilitě jsi nevzal v potaz použití nevhodného
kabelu a jeho ztrátám k dané frekvenci.
Pak je možnost použití kabelu jen do určité délky.
Podle těch bludů co tady kážete by si někdo mohl odvodit, že může použít kabel
nekonečné délky, protože je dle vás mezi dvěma svorkami.
Přitom je to kokotina.
JOZEF
Ja zase vyzývam každého normálného amatéra, aby sa neriadil poverami starých dedkov, ktorí už majú alzhajmra. tí ktorítýmto poverám už prepadli, sú naveky stratení a títo nie sú prístupní ničomu novému. Práve takíto sú brzdami hospodárstva.
IKE
Pro Jirku6: Proti ztátám na kabelu existuje jedno velmi jednoduché řešení, kabel nahradit např. WiFi linkou.
uhu
... Práve takíto sú brzdami hospodárstva...
Máš pravdu, soudruhu, se zpátečníky je třeba tvrdě zatočit! Vždyť oni věří na
fyziku, matematiku a jiné imperialistické pavědy! A to našemu mladému, pověrami
nezatíženému anténnímu hospodářství moc a moc škodí. A proto, ve jménu
revoluce, ke zdi s nimi!
Vidím, Jozefe, že se Ti s postupující paralýzou vrací vzpomínky na období, kdy
jsi svoji bezcharakterní křivost a chorobné udavačství mohl zúročit daleko líp,
než dnes a jistě tak i činil. Protože kdo se jednou udavačskou sviní stal,
těžko se přerodí v anděla.
Ale smiř se s tím, že ty doby už se nevrátí, Státní Bezpečnost už si ovládl
jiný Slovák. Andrej.
Na Tebe zbylo zase hovno, jenom tupě plácat na internetu. A tak to má být, nic
víc nezasloužíš.
Jirka6:
A ona, při použití špatného (ztrátového) kabelu existuje
jiná správná délka kabelu, než právě od antény k vysílači? Třeba jako ještě
delší, aby ty ztráty jako sežraly ještě víc?
Nebo naopak kratší, aby to nešlo zapojit vůbec a nikdo s tak hnusným kabelem
radši nevysílal?
No toto ... co všechno se tu člověk nedoví ...
JOZEF
UHU - Ty a tebe podobni si myslíte, že vami všetka veda končí a už nič nového sa nemôže objaviť. A preto hádžete polená pod nohy, kto by prišiel s niečim novým. Myslíte si,že povery ktorým veríte vy tu budú platné do konca sveta a nič novéhouž nemôže prísť,lebo je to nesprávné. A STB a komunista si bol ty, aj s celou tvojou podarenou červenou rodinkou.
uhu
Kromě mne si totéž myslí i desetitisíce vzdělaných
odborníků v elektronice a radiotechnice. Proti nim stojí jeden pošahaný
absolvent balíkové průmyslovky, kterému ve stáří jeblo. Kdopak má asi pravdu?
IKE
Nóóó, ono něco na tom může být, viz:
„Jsem přesvědčen, že Bůh Zemi vládne pomocí fyzikálních zákonů,“ Naum
Volzinger, vědecký pracovník petrohradského institutu oceánografie
Zdroj: [veda-a-technika.eurozpravy.cz]
IKE
Autor: JOZEF (---.178-40-205.t-com.sk)
Datum: 15.04.2017 18:17
A to, že anténa sa neladí skracovaním kábla je svatá pravda.
Chce to len doplniť - "s výnimkou krátkých antén."
A teď si ještě představte, že pro přenosné stanice s KRÁTKOU ANTÉNOU někteří co
o tom lautr nic nevědí, NEZKRACUJÍ KABEL!!!!!
Honza Digi
Jak tak koukám, tak tam je opravdu zkrácený! Až na nulu!
IKE
Nedivte se, on Jozef náhodou spatřil takovýto obrázek
http://www.hellsoft.cz/ok1ike/kuk/usek-vedeni.jpg
a nevšíml si, že to je ÚSEK vedení.
Ach jo.
občas kolem jdoucí
JOZEF napsal(a):
-------------------------------------------------------
> Ja zase vyzývam každého normálného amatéra, aby sa
> neriadil poverami starých dedkov, ktorí už majú
> alzhajmra. tí ktorítýmto poverám už prepadli, sú
> naveky stratení a títo nie sú prístupní ničomu
> novému. Práve takíto sú brzdami hospodárstva.
Viac takých Murgašov!!!
Kabelový ladiči a dobrí hospodári včetkých semí spojte sa!!!
Prozatým si tu sám ako kokot v plote.
IKE
Hádejte, kdo tohle napsal:
Pepa
Ono to vše záleží jakou výrobce navinul prodlužovací
cívku.
V praxi výrobce vždy!! schválně dodává zářič delší.
Normální člověk nastavuje imbusákem. Pokud je delší(zpravidla bývá od výroby
vždy) tak si ji zkrátí o tu část co mu dovolí zastrčit do díry. A pokračuje
zase s "imbusováním"
Mamlas zkrátí 20 centimetrů a pak se diví a nadává.
Vidím, že jsi to zažíval často. Jinak by jsi o tom ani nemluvil.
JOZEF
Ano a tých mamlasov je dostatok. A potom nadávajú, keď musia za drahé peniaze kupovať nový žiarič. Keby sa náhodou stalo, čo sa ale nestáva, že príliš skráti vedenie, no to stojí pár drobných.
JOZEF
Pepa - Ako dlhý je ten zárič delší.
uhu
Pepa: Zvlášť, pokud ten kokot měří PSV antény na straně přípojného kabelu u stanice, ne v patě antény. Nastaví délku zářiče, nastříhá délku koaxu na hezké ručičky... Pohne koaxem a hoxno. Může začít znova.
IKE
Jozef napsal: Pepa - Ako dlhý je ten zárič delší.
Poslední CB anténa, kterou jsem ladil, šla zasunout o 60 cm.
Pepa
JOZEF napsal(a):
> Pepa -
> Ako dlhý je ten zárič delší.
Zase úplně špatně položená otázka. Samozřejmě u krátké 30 cm antény to je pár
cm. U 190 cm antény to je mnohem více. Výrobce dělal zářiče odhadem o 5% delší.
U 1/2 to mohou být decimetry.
JOZEF
A zase špatná odpoveď. Výrobca dodáva CB mobilné antény, ktoré majú takú dĺžku napájačov, aby sa skrcovaním dosiahla rezonancia žiariča,ktorého dĺžka sa nemení.
IKE
Jozef není sám!!!!!!!!!!!
[www.mira-jedna-radkovskej.estranky.cz]
uhu
Jirko gratuluju, ten člověk je boží. Pro začátek uvedu
jen dva drobné, ale i tak pikantní momenty:
- Za použití zkracovacího činitele, udaného na dvě místa,
dokáže pán spočítat výslednou veličinu s přesností na šest
míst. To je průlomový objev, hodný Nobelovky, protože to nedokáže ani NASA.
- Pán z principu používá v minulých časech sloves zvratné sloveso
"sem" (udělal sem, spočítal sem) a spojku podřadicí "pokut"
(pokut je něco tak a tak).
Zjevně "samostudiem" studoval nejen
radiotechniku (kdy ho vyhodili i z večerní střední školy), ale zjevně i
češtinu, za což neměl prolézt ani základkou.
K Jozefovi je to ale výborný, vyvážený protějšek. Věřím, že v sobě oba tito
hňupi naleznou zalíbení, nakročeno mají oba výborně.
JOZEF
Pána beka, tak väčšiu chujovinu som ešte nečítal. Neviem, prečo to porovnávate so mnou, keď to je úplne o niečom inom. Na príčine je skutočnosť, že vaš IQ sa zhoduje s jeho IQ.
petr
Ale když mám "laděný svod" tak získám tu výhodu, že "tuner" nemusí být venku u antény, ale doladím si to dole. Nebo se pletu? Ale je fakt, že když tam budu honit velkou jalovinu, tak ztráty narostou.
uhu
Ano, to je, samozřejmě, pravda. Obojí.
JOZEF
Otázka je prečo teda každý výrobca dodáva CB mobilkky aj s napájačom a to práve takej dĺžky ako je ku ladeniu potrebná? Veď by ich kľudne mohli dodávať aj bez napájača. Ale keďže je to ladiaci prvok, tak je to súčasť antény a teda tam musí byť. Len tak je anténa kompletná.
uhu
Aby takoví blbci, jako Ty, měli pocit, že tomu rozumí, stříhali kabel a prodalo se toho šrotu víc. Kšeft je kšeft a peníze nesmrdí. Ani od Jozefů.
uhu
Je smutné, že někteří výrobci ke svým anténám přímo
doporučují určité délky kabelu (většinou se jedná o vertikály). To je důkaz
toho, že anténa má ošizené nebo chybějící radiály a k záření potřebuje plášť
koaxiálu.
(OK2BUH)
IKE
Čili, jak jsem již několikrát psal.
Měla by se ladit ANTÉNA, pak je již možno připojit libovolně dlouhý kabel
(samozřejmě, s ohledem na útlum) nebo ladit kombinaci kabel + anténa, tím pádem
je kabel součástí antény a nádherně vyzařuje.
JOZEF
A čo tým chceš povedať???
IKE
Že se má ladit anténa, ne kabel.
Když se podívám na prodejce vozidlových prutových antén, tak bez ohledu na
pracovní pásmo, ke každé dodává kabel dlouhý 3,5 metru. Zajímavé, což?
[eshop.centernet.cz]
IKE
Skromný dotaz: Jak má být dlouhý kabel pro dualband? (145 + 435MHz)
Jožka.Bo
Jiří - no přece aby dosáhl od antény k rádiu ...
JOZEF
Tu hovoríme o CB mobilkách!!!!
JOZEF
Dodávám:
čiže o anténách krátkých.
IKE
Aha. Tak ty na jiný kmitočet již nejsou mobilní antény. Fajn, budu si to pamatovat.
IKE
Mně popletlo to, že píší: Krácení prutu na potřebný kmitočet je možné provést podle přiloženého zkracovacího diagramu.
JOZEF
Nie, neni sú to CB mobilky. Pamatuj si to.
Pepa
Jozef zase fantazíruješ. Nejrúznější výrobci dodávají
kabely nejrůznějších délek.
Koupíš 4m,5m,3,6m a taky nejrůznější prodlužovačky. Tak jak si který výrobce
usoudí kolik by mohlo do kabiny stačit.
Tvoje specializace je hloupé mudrování a prázdno v hlavě.
Nebyl jsi schopen odpovědět ani jedním písmenkem k tomu, co už tu bylo asi pět
krát uvedeno z časopisu RADIOAMATÉR.
Viz opět čtyři příspěvky výše. Co tomu článku z RADIOAMATÉRU říkáš? Tam to
přece říkají nad slunce jasně, tak proč tu furt děláš ze sebe kokota?
Pepa
IKE napsal(a):
> Mně popletlo to, že píší: Krácení prutu na
> potřebný kmitočet je možné provést podle
> přiloženého zkracovacího diagramu.
To je jen tisková chyba.
Správně tam patří:
Krácení kabelu na
potřebný kmitočet je možné provést podle
přiloženého zkracovacího diagramu.
JOZEF
Pepa- prečo zase deláš zo seba kokota. Aj výrobcovia majú na to rôzne názory. Ale oveľa kratšiu ako elektrickú polvlnu nedodáva nikto. A práve taká dĺžka je potrebná na začatie ladenia. Ja žiadný článok z radioamateru nevidím.
JOZEF
IKE napsal(a):
> Že se má ladit anténa, ne kabel.
> Když se podívám na prodejce vozidlových prutových
> antén, tak bez ohledu na pracovní pásmo, ke každé
> dodává kabel dlouhý 3 metry. Zajímavé, což?
> [eshop.centernet.cz]
ÁÁÁ, pán dlhoročný amatér ani nevie, čo je to ladený kábel. Ovšem nepíše, aký
kábel má na mysli. Asi ten od cilkulárky.
Abb
Toz dobre, mam teda na Jozefa dotaz a chtel bych
fundovanou odpoved.
Jak zkratit kabel u anteny kdyz je v pate zalisovany a utesneny a na druhem
konci je krimpovany konektor. Pro upresneni a vysvetleni ... krimpovany znamena
nerozebiratelny a zalisovany.
To tady celou dobu tvrdis, ze vyrobce je debil a ten konektor se ma ustrihnout
a vyhodit a nabastlit tam novy? Proc teda neoslovis vyrobce ze je debil a ze by
mohl usetrit a ten konektor tam vubec nedavat? Vis jaky prachy bys z toho mohl
mit? A bylo by to urcite v dolarech. Jozef, to preci nemuzes, tady se vali
miliony jen je sebrat!!!
JOZEF
Pepa napsal(a):
> IKE napsal(a):
> > Mně popletlo to, že píší: Krácení prutu na
> > potřebný kmitočet je možné provést podle
> > přiloženého zkracovacího diagramu.
> To je jen tisková chyba.
> Správně tam patří:
> Krácení kabelu na
> potřebný kmitočet je možné provést podle
> přiloženého zkracovacího diagramu.
Rôzni vykladači píšu rôzne hlúposti o vylaďovaní antén
JOZEF
A rádioamatéri, aj keď nie sú inžinieri, by mali veci posudzovať podľa toho, čo hovorí fyzika a nie podľa toho, čo píšú iní.
Pepa
JOZEF napsal(a):
> Ale oveľa kratšiu ako
> elektrickú polvlnu nedodáva nikto. A práve taká
> dĺžka je potrebná na začatie ladenia.
> Ja žiadný článok z radioamateru nevidím.
No jasně. Nedodává nikdo. Protože nikdo z výrobců na světě nezná to tvoje
tajemství. A chudáci kamionisti si ani nevysílají. Protože 5,5 x 0,66= 3,63m
Tak když mu to těch potřebných kratších než 3,6m nevyjde nahoru na boudu tak má
kamionista po ftákách. No dobre.
A teď dej ještě "chytrý" koment k tomu co se píše v časopisu
RADIOAMATÉR. Napsal to jeden z předních anténářů, schválila to odborná redakční
rada.
Tak co na to řekne balíkmajster? Proč se tomu vyhýbáš jak čert kříže?
Prostě proto, že jsi v r**i. Vůbec ti to nepasuje k těm hovadinám co tu už roky
blekotáš. Tak jak to je?
uhu
... A rádioamatéri, aj keď nie sú inžinieri, by mali
veci posudzovať podľa toho, čo hovorí fyzika a nie podľa toho, čo píšú iní.
Jediný, kdo tu odporuje fyzice, je Jozef. Všichni ostatní,
zcela zjevně, chápou. Jen on ne. A takové chápání, to škodí našemu národnímu
hospodářství!!!
Pepa
JOZEF napsal(a):
> veci posudzovať podľa toho, čo hovorí fyzika a nie
> podľa toho, čo píšú iní.
Počasí na figu, ale ty jsi vylepšil náladu. Ještě teď se tomu rehotám.
Ty a kamarád s fyzikou. To je nejlepší fór dne.
Myslím že bych se klidně mohl vyhlásit za kosmonauta a měl bych k tomu blíž,
než ty k té fyzice.
JOZEF
Pepa -
Čo tu stále blekotáš o nejakom článku. A tých predných antenárov poznám, čo sú
to za čísla.
Pepa
No dobře Jozef. Nasmáli jsme se u fyziky a teď řekni, proč v tom časopise RADIOAMATÉR píšou úplné opaky než píšeš ty? Něco mi tu nehraje.
IKE
Jozef napsal: Ja žiadný článok z radioamateru nevidím.
Nojo, tady byl uveden jen asi destkrát, tak sis jej nevšiml.
[www.radioamater.cz]
JOZEF
Ja som tam o CB mobilkách nenašiel ani slovo.
uhu
Nepřekvapuje, když neumíš ani pořádně číst. Natož myslet.
uhu
Je smutné, že někteří výrobci
ke svým anténám přímo doporučují určité délky
kabelu (většinou se jedná o vertikály). To je
důkaz
toho, že anténa má ošizené nebo chybějící radiály
a k záření potřebuje plášť koaxiálu. (OK2BUH)
... A tých predných antenárov poznám, čo sú to za čísla.
Jo? A kohopak?
(Důležitá poznámka, než zase začneš
lhát - uvědom si, že si to můžu bez problémů u řady z nich ověřit!) Tak
kohopak? :-)))))
IKE
Aby jsi jej nemusel hledat,[www.hellsoft.cz]
JOZEF
IKE - No veď to je správne, ja s tým súhlasím. Ja strihám úsek vedenia nakrátko, ktorý má čisto kapacitný charakter a teda je to kondenzátor. Keď tomuto niekto nerozumie, nie je to moja chyba.
JOZEF
To už nemá žiadnu cenu. Je to stále dookola o tom istom. A kvokajú a kvokajú a kvokajú.
Abb
JOZEF napsal(a):
> To už nemá žiadnu cenu. Je to stále dookola o tom istom. A kvokajú a
kvokajú a kvokajú.
A tenhle kreten mele a mele.
Abb
Uz jsem to psal jednou.
Zalez do salase kryple nahnilej a drz zobak. uvedom si laskave, ze bys moh
mlady kryply ucit a ze takovej druhej debil se uz nevyskytuje. dej se laskave
vycpat a vystavit. Ale hlavne uz konecne vypadni a neotravuj tady!!!!
uhu
Aby měl úsek kabelu "čisto kapacitný
charakter", musí být zakončen ideálním zkratem. Takže naopak, pokud
úsek není zakončen ideálním zkratem (0+j0Ω), nemůže se jako
ideální kapacitor chovat.
Dojde jen k jakési, nedefinované transformaci jedné zakončovací impedance na
jinou. Ale rozhodně ne ke vzniku "čisto kapacitného charakteru".
A nic víc.
Ale to nemá šanci nedostudovaný absolvent poštovní průmyslovky pochopit,
protože nemá čím -> nemá vzdělání.
A tak je to furt dokola.
uhu
... Napríklad UHU.
Ne, mne znáš.
Protože kdybys mne někdy byť jen potkal, skončil bys s podstatně vyšším stupněm
invalidity, než teď.
Tak kohopak? :-))))
Miro
Že by znal aj Deža 02?
JOZEF
UHU - Mňa už jeden taký silák ako si ty, presne s takým úmyslom stretol. Potom ho tri týžddne v nemocnici zošívali. A bol to aktívny boxerista. A ty si len klobáskový inžinier.
uhu
Vidím, že jsi obecně velmi oblíbený člověk. Všichni Tě
mají rádi. To bude možná těmi spálenými stanicemi a prohnilým trabantem - a
kdoví, čím ještě.
Jo a Ty si myslíš, že ty pohádky o sešívání Ti někdo bude věřit, poté, kdy jsi
pravidelně přistižen při jedné lži za druhou? Nenech se vysmát ... To už to
mohlo být rovnou komando ninjů s BruceLeečkem v čele :-)))
Kdepak, sráči, nemáš na to. Leda udávat policajtům. Chcípáčku, nepruž ramínka,
vypadá to směšně.
JOZEF
Chudáku, však prídi sem, ak sa nebojíš. Ja ťa dostanem do nemocnice, aj keď mám len jednu nohu.
JOZEF
Ja mám namiesto nohy barlu. V prvom rade dostaneš tou barlou ťukes do čela, to ťa uspí a potom ti odrežem jednu nohu, aby si mi nemal čo závidieť.
IKE
Tak nevím, do toho kompilátu zahrnout i tohle?
JOZEF
IKE - Ak sa ti to zdá príliš sadistické, mohol by som ho zastreliť ešte vo dverách.
uhu
Jirko, zahrň. Jednou se nad tímhle vzteklým prskáním žlučovitého skřeta budeme smát všichni.
Jano
Tri dni ma zošívali, eště ma nedostali!
Jozef, daj ešte dačo. Nech je tu volaká sranda. Trebárs voľačo o fyzike.
Alebo, ak si prijebal tomu aktivnému boxeristivi. Aj ako si kedysi zapálil tu
kancelár okresného výboru KSČ.
Ej, dobre sa to číta.
IKE
Délka koaxu pro CB anténu - [www.hellsoft.cz]
IKE
Nevšímejte si knih, které vydávají klobáskoví inžinieri, píšou tam samé bludy. Například [www.hellsoft.cz]
JOZEF
To všetko o ublížení UHU je napísané len tak pre zasmiatie. Uvedomte si, že UHU je pre mňa NIKTO a nikomu nemôžem ublížiť. Nedá sa to. UHU a ty si uvedom, že svoje názory mi píšeš zbytočne. Názory od NIKOHO sú NIČ.
Pepa
Jozef zase fantazíruješ. Nejrúznější výrobci dodávají kabely
nejrůznějších délek.
Koupíš 4m,5m,3,6m a taky nejrůznější prodlužovačky. Tak jak si který výrobce
usoudí kolik by mohlo do kabiny stačit.
Jozef
PEPA - No veď to čo píšeš sú vvšetko dostatočné dĺžky, aby sa dala anténa vyladiť. A tie najrôznejšie predlžovačky sú len na to, aby si kamionista mohol umiestniť antánu ZA KABÍNU medzi kabínu a náves. A to ty si aký odborník, keď mi toto dávaš za vzor? To sa nehanbíš??? Na kamiónoch som vyladil kopu antén a každá sa dala s normálnou dĺžkou. Tak mi tu nerozprávaj rozprávky.
IKE
Pepo, už si konečně zapamatuj, že:
[www.hellsoft.cz]
IKE
Jozef napsal:
A tie najrôznejšie predlžovačky sú len na to, aby si kamionista mohol umiestniť
antánu ZA KABÍNU medzi kabínu a náves.
Tak nás Pepo nepleť s délkou kabelu,která je pro vyladění nutná (4m, 5m, 3,6m)
a raději vysvětli, kolik ustříhnout z kabelu 3,6m a kolik z 5m s prodlužovákem
a jak se od sebe liší.
IKE bol by som Ti vďačný za celý text - článok od OK2BUH.
Pepa
JOZEF napsal(a):
-------------------------------------------------------
> Výrobca dodáva CB mobilné antény, ktoré majú takú dĺžku napájačov, >aby
sa skrcovaním dosiahla rezonancia žiariča,ktorého dĺžka sa >nemení.
Jozef píšeš jeden nesmysl za druhým, jsi již úplně dezorientovaný.
Proč ti výrobci jsou tak hloupí a vyrábějí 3, 3,6 4, 5 a nejrůznější
prodlužovačky. Takže vyrábějí všechny možné délky.
Vůbec nedbají na tvoje doporučení že kabel musí být kratší než 0,5 lambda. To
vychází u RG58c kratší než 3,6m. Takže totální blbost!
JOZEF napsal(a):
-------------------------------------------------------
Na kamiónoch som vyladil kopu
> antén a každá sa dala s normálnou dĺžkou. Tak mi
> tu nerozprávaj rozprávky.
Měl by jsi všem těm oklamaným kamionistům vrátit peníze. Všechny ty antény jsi
jim jen dojeb*l. To ani nemluvím o tom, kolik jsi okradl stát na daních.
A montovat anténu ZA KABÍNU medzi kabínu a náves.
Utopit takhle anténu, to bych ti nakopal z rozběhem.
Fuj !!!
epa
Jano. [www.google.cz]
Tady najdeš desítky různých článků.
JOZEF
Pepo - Prečo to váľašna mňa, keď tie predlžovačky tu propaguješ ty. To ty si taký macher, že montuješ CB mobilky za kabínu kamiona.
Pepa
Jozef ty jsi retardovaný, nebo to tak hraješ?
Píšeš že kabel antény se musí!!! zkrátit na délku menší než 0,5 lambda. To musí
být podle tebe kratší než 3,6m.
Ale výrobci ti serou na tvoji zkrácenou délku.
Vyrábějí libovolně jakékoliv délky. Proč?
Protože to nemá na funkci antény jakýkoliv význam.
Jsi až tak přibrzděný, že nechápeš ani to co říkáš?
IKE
Jano, už to tady několikrát bylo, ale pro jistotu:
[www.radioamater.cz]
IKE
Upřesňuji - je to od strany 24.
JOZEF
Pepa - no ako je vidieť, retardovaný si ty. Uvedom si, že
ak je kábel dlhší, tak sa dá jednoducho skrátiť. To si tak blbý, že to
nechápeš????
Iná situácia by bola, keby dodávali napájače kratšie.
Pepa
JOZEF napsal(a):
-------------------------------------------------------
"ak je kábel dlhší, tak sa dá jednoducho skrátiť".
***************************************************
Aha. Takže všechny kabely co výrobci vyrábějí v nejrůznějších délkách, vyrábějí
špatně.
Výrobci dělají kabely pořád různě dlouhé i o několik metrů.
Dokonce vyrábějí prodlužovačky.
Všichni ti výrobci na celém světě jsou asi blbí. Ještě se nedozvěděli o tvé
úžasné fyzikální metodě.
Úchvatné logika velkého anténního guru. Bravo.
Děkuji za vysvětlení.
IKE, ďakujem. Ťažko sa je predierať touto "debatou".
uhu
Hoši, že Vám ten zmrd za to vysvětlování porád stojí. On prostě nemá šanci pochopit, jak to s tím vedením od antény je, protože na to nemá duševní kapacitu. Nemá to pochopit čím. Je to jako zkusit s Trabantem jízdu do vrchu. Taky skončí ve třetině kopce a bude akorát nadávat a vztekat se.
uhu
Tak mi tak nějak vrtalo hlavou, že vlastně dvěma
podélnými transformačními úseky by měla také jít přizpůsobit obecná impedance
antény. A ono to jde ...
Zkusil jsem si napsat, v rámci duševního cvičeníčka, takový prográmek, který to
počítá. Kdo máte zájem, zkuste to, psal jsem to přes noc a nejspíš tam bude
hromada chyb ...
Tento způsob přizpůsobení není příliš vhodný pro vysoké hodnoty jaloviny, ale
rozumnou anténu tím přizpůsobíte. Zkuste si třebas
impedance antény = 93+j20
pomocný kabel 75Ω
činitele zkrácení obou kabelů 0,66
pracovní kmitočet 7,15MHz
a pokud vám vyjdou délky úseků 1,86 a 4,59 metru, tak jim můžete věřit, nebo
taky nemusíte :-)
Připomínky vítány.
[ok1uhu.nagano.cz]
IKE
Jano, doporučuji ještě [www.hellsoft.cz]
- v předešlém článku [www.hellsoft.cz]
se na to odvolává.
Hodně úspěchů.
IKE, mám. Len škoda, že takéto dôležité informácie sa strácajú v labyrinte urážok.
Pepa
UHU, přesto že jsem zadal, vyšlo mi toto. Nevím co jsem
zadal špatně.
Zvolen zkracovací činitel kabelu1 0 .
Zvolen zkracovací činitel kabelu2 0 .
Mechanická délka l1: NaN metrů.
Mechanická délka l2: NaN metrů.
Ale určitě to jde. Zkoušel jsem konkrétní příklad v Smith 4.0 a vyšlo mi, že
kabel 1 může být 0 m, pomocný kabel 72 ohm délka 0,301 el. PSV 1.02
Nevím jestli se takový kabel vyrábí. Tímto způsobem jsou možnosti transformace
jen pro několik málo případů.
Proto jsem zkoušel příklad 2.
Tady je větší skála použitelných hodnot impedancí.
****************************************************
Druhá možnost: f= 7,0 MHz , 93+j20
Kabel 1. 50 ohm, 0.0657 lambda=2,8m elektrických
Kabel 2. 75 ohm 0,1616 lambda= 6,9m elektrických
Výsledek = 49,9-j0,3 PSV 1,01
Takže, ono ta kombinace různých délek a hlavně za použití ROZDÍLNÉ IMPEDANCE
KABELU jde použít. Samozřejmě, při použití stejné impedance kabelu jako je
zamýšlená impedance antény, se nám nic nenatransformuje. A PSV by samozřejmě
bylo pořád stejné.
Pepa
Ještě poznámka. Za kabelem 2. již můžeme použít
libovolnou délku.
PSV bude pořád 1,0
Poznámka pro Jirku6.
Když myslíme libovolnou délku, myslíme tím délku nutně potřebnou.
Nemyslíme tím nekonečnou délku s nekonečnou ztrátou.
uhu
Pepo, podezřelé je "Zvolen zkracovací činitel kabelu1 0 . " To je z principu nesmysl, zkracovací činitel nemůže být nula ... Tady jde o nějakou chybu při zadávání, správně by tam mělo být např. "0.66" . Nepoužíváš např. desetinnou čárku místo desetinné tečky?
Pepa
Asi jo. Dával jsem 0,66 Myslím že jsem dával čárku.
Zkusím to ještě. Trochu jsem si zapípal a teď mám lunch (jak by řekl Noro)
Pepa
Nějak mi to nejde.
Viz níže:
Výchozí impedance antény je [ 93.00 ; 20.00] Ω.
Zvolena impedance kabelu2 70 ohmů.
Zvolena pracovní frekvence 7 MHz.
Zvolen zkracovací činitel kabelu1 0.66 .
Zvolen zkracovací činitel kabelu2 0.66 .
Mechanická délka l1: NaN metrů.
Mechanická délka l2: NaN metrů.
uhu
Stačí číst:
Zvol impedanci "kabelu2" mimo rozsah 35.6 až 70.3 ohmů
Což pro 70Ω nefunguje, že ... (nevyjde podmínka nutného poměru impedancí
úseků, transformace by to "neuhonila")
Pepa
No jo, už to spočítalo. Nevšiml jsem si té podmínky
"mimo rozsah"
Takové kabely se těžko shánějí. Ty nízké impedance by šly sestrojit pomocí dvou
paralelních úseků.
Ve smithu to jde i s těmi kabely mimo ten rozsah který uvádíš.
Ale i tak je to použitelné. Všechna čest.
Ještě zkusím zdali jsou výsledky stejné ve smithu.
uhu
... což by mne docela zajímalo. Několik zkušebních příkladů mi vyšlo, ale čím více lidí to všelijak ztrápí, tím lépe. Připomínky vítány. Teď se musím věnovat obživě :-)
IKE
Už je toho 38 stránek ve formátu .ODF, tedy dalece
překračující stránku TEÓRIA ANTÉN A INÉ. Domnívám se, že je zbytečné zde
dále pokračovat, jelikož se jedná o CB mobilky kterým nikdo z nás nerozumí,
s ostatními mobilkami to nemá nic společného, ty pracují na úplně jiném
principu.
JOZEF : Nie, neni sú to CB mobilky. Pamatuj si to.
IKE
Prosím, zvolte si nové téma!
IKE
Autor: JOZEF
J.P.-
Keby si nekecal, tak by to bolo lepšie.
A čo je to podľa teba tá reálná zložka impedancoie?
JOZEF
IKE - A ty to vieš?
IKE
Proč? Vždyť jsem napsal, že tady tomu nikdo nerozumíme.
A pro ty, kteří vytrvají, koukněte se na tohle:
[www.hellsoft.cz] Nalezeno při čistění disku.
Pepa
IKE, tos neměl.
V tom časopisu je článek "Proč anténa vyzařuje"
Hned v nadpisu je: "Výkon tekoucí prostorem."
A máš tu čerta zpátky.